«мемориал» репрессировал органы нквд. О публикации "мемориалом" персональных данных сотрудников органов госбезопасности ссср Кадровый состав нквд 1935 1939 мемориал

Правозащитная организация «Мемориал» (Фото: Екатерина Кузьмина / РБК)

Журналисты спросили пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, нужно ли обнародовать сведения о сотрудниках НКВД, как это сделала правозащитная организация «Мемориал».

​«Тема весьма чувствительная. Очевидно, что здесь мнения расходятся у многих, существуют диаметрально противоположные точки зрения, причем и те, и другие выступают весьма аргументированно», — ответил Песков, передает корреспондент РБК.

Доступ к справочнику А.Н. Жукова «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935 — 1939», в котором содержатся краткие данные о 39 950 сотрудниках НКВД, «Мемориал» открыл на своем сайте накануне , 23 ноября.

В справочник вошли практически все, кому были присвоены специальные звания системы госбезопасности с момента их введения в 1935 году до начала 1941 года, особенно пристальное внимание уделено периоду с 1935 по 1939 год, отмечается на сайте «Мемориала». Также в справочнике содержатся биографические данные, полученные из других источников.

Главным источником сведений стали приказы НКВД по личному составу. В справочнике приведены номера и даты приказов о присвоении званий, об увольнении из комиссариата, сведения о занимаемых до увольнения должностях, а также информация о полученных наградах.

Справочник, как отметили в «Мемориале», будет полезен интересующимся советской историей.

Ранее в ноябре стало известно о том, что выпускник Томского университета Денис Карагодин намерен добиться в судах осуждения всех виновных — в том числе и Иосифа Сталина — в расстреле НКВД своего прадеда в 1938 году. В течение пяти лет Карагодин вел свое личное расследование, в ходе которого он получил из архива акт о расстреле деда и имена непосредственных исполнителей приговора.

Подобные акты по закону от 1992 года о снятии грифа секретности с материалов, «служивших основанием для массовых репрессий и посягательств на права человека», обязаны выдавать в архивах по запросу граждан.

Историк «Мемориала» Никита Петров отмечал, что Карагодин подошел к своему расследованию системно и не только грамотно составил запросы в архивы, но и последовательно отследил всю цепочку виновных в расстреле его деда — начиная от непосредственных исполнителей до постановления Политбюро ЦК ВКП (б) от 2 июля 1937 года «Об антисоветских элементах», писали «Ведомости».

По мнению историка Ивана Куриллы, если примеру Карагодина последуют и другие потомки жертв репрессий, это может запустить общественную дискуссию и даже привести к признанию уголовной ответственности государства за репрессии.

С сегодняшнего дня, 23 ноября 2016 года, на сайте «Мемориала» открыт доступ к справочнику А. Н. Жукова «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935-1939».

В справочнике представлены краткие данные о 39 950 сотрудниках НКВД, получивших специальные звания системы госбезопасности с момента их введения в 1935 г. до начала 1941 г. Особенно пристальное внимание уделено времени с осени 1935 г. до середины 1939 г. – в справочник вошли практически все, кому спецзвание было присвоено в этот период.

Предварительная версия справочника была издана в мае 2016 г. на CD. К моменту размещения справочника в интернете изменения и дополнения внесены примерно в 4500 биографических справок.

Главным источником сведений для справочника стали приказы НКВД СССР по личному составу. В справочнике приведены номера и даты приказов о присвоении спецзваний и об увольнении из НКВД, сведения о занимаемой на момент увольнения должности, а также информация о полученных государственных наградах и о награждении знаками «Почетный работник ВЧК-ГПУ».

Информация из приказов дополнена биографическими данными из других источников – в первую очередь, о погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, а также о подвергшихся репрессиям.

Справочник будет полезен интересующимся советской историей. Так, в частности, с помощью справочника станет возможно атрибутировать множество сотрудников госбезопасности эпохи Большого террора, известных до сих пор лишь по фамилии (как правило, даже без указания имени и отчества) – из подписей в следственных делах или из упоминаний в мемуарных текстах.

Появление справочника – существенный шаг к более углубленному и точному пониманию трагической истории нашей страны в 30-е годы ХХ века.

Материал из Кадровый состав НКВД 1935-1939

Основой и главным содержанием настоящего справочника послужили сведения о работниках НКВД, собранные в библиотеках и архивах Андреем Николаевичем Жуковым.

Первоначально - пока архивы были наглухо закрыты - главной источниковой базой его исследования были старые периодические издания, публиковавшие сведения о награждениях работников НКВД и краткие биографические справки при избрании руководителей НКВД−УНКВД в депутаты Верховных Советов. Информация в энциклопедических изданиях и в книгах по истории органов госбезопасности была крайне скудна и цензурирована.

В 1990-х годах открылся доступ и к архивным материалам: документам о награждениях сотрудников органов госбезопасности и лишении их орденов и приказам НКВД по кадрам - о перемещениях работников и присвоении персональных званий. Изучению этих документов А. Н. Жуков посвятил многие годы.

Благодаря его работе и стал возможен этот проект.

Напомним, что в структуре НКВД СССР второй половины 1930-х гг. Главное Управление государственной безопасности (ГУГБ) и его органы на местах - Управления государственной безопасности (УГБ) занимали особое место. Именно на ГУГБ и УГБ была возложена обязанность по борьбе с «врагами народа». Известно, что в ходе «массовых операций» 1937−1938 гг. в проведении арестов, а иногда и следствия принимали участие представители самых разных подразделений НКВД: пограничных и внутренних войск, милиции, хозяйственных подразделений и даже курсанты. Однако главную роль в проведении репрессивных кампаний играли всегда сотрудники ГУГБ−УГБ. Именно на них лежит главная ответственность за реализацию репрессивной политики советского руководства.

И с этой точки зрения настоящий справочник представляет особую ценность и общественный интерес. С его помощью историки смогут атрибутировать множество до сих пор безымянных сотрудников госбезопасности, оставивших лишь свои подписи (как правило, только фамилии без указания имен и отчеств) в следственных делах. Справочник будет незаменим и для правильного понимания многих мемуарных текстов, где фамилии чекистов зачастую упоминаются не только без всяких пояснений, но даже без инициалов. Важен он и для изучения системы органов госбезопасности в целом.

Предварительная версия справочника была издана в мае 2016 г. на CD. К моменту размещения справочника в интернете (ноябрь 2016) изменения и дополнения внесены примерно в 3500 биографических справок.

Задача, которую поставил перед собой А. Н. Жуков, - дать полный перечень лиц, кому в период с декабря 1935 г. по июнь 1939 г. были присвоены специальные звания в системе государственной безопасности.

Основной целью была именно полнота перечня, а не подробность описания биографий отдельных персонажей, и этим объясняется краткость приводимых сведений про многих хорошо известных чекистов.

Персональные специальные звания для начальствующего состава ГУГБ−УГБ были введены 7 октября 1935 г. постановлением ЦИК и СНК СССР. Звания шли в следующем порядке: сержант госбезопасности (далее ГБ), младший лейтенант ГБ, лейтенант ГБ, старший лейтенант ГБ, капитан ГБ, майор ГБ, старший майор ГБ, комиссар ГБ 3 ранга, комиссар ГБ 2 ранга и комиссар ГБ 1 ранга. 26 ноября 1935 г. постановлением ЦИК и СНК СССР было введено звание генерального комиссара ГБ (присваивалось указом ЦИК, а позднее Президиума Верховного Совета СССР). Звания комиссаров ГБ 1 и 2 рангов присваивались постановлениями СНК СССР, а более низкие - приказами наркома внутренних дел СССР.

Основными источниками сведений о кадровом составе НКВД стали приказы НКВД СССР по личному составу за 1935-1941 гг. Эти приказы в подавляющем большинстве не имеют грифа секретности.

Составителем справочника были полностью просмотрены находящиеся на хранении в Государственном архиве Российской Федерации печатные сборники приказов НКВД по личному составу за период 1935-1940 гг. (ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 9а. Д. 1−65) на предмет выявления сведений о присвоении специальных званий и сведений об увольнении сотрудников НКВД, получивших эти звания. Всего за указанный период было выпущено более 11 000 приказов НКВД СССР по личному составу: № 1−885 в 1935 г., № 1−1308 в 1936 г., № 1−2580 в 1937 г., № 1−2648 в 1938 г., № 1−2305 в 1939 г. и № 1−1889 в 1940 г. В этих приказах представлены практически все лица, которым присваивались специальные звания в системе госбезопасности (за редким исключением, когда сведения о присвоении звания не отдавались приказами или сами приказы не тиражировались). В приказах НКВД СССР по личному составу, объявлявших о присвоении звания обязательно указывались фамилия, имя и отчество того, кому присваивалось звание и, как правило, указывалось прежнее звание, если речь шла не о первичном присвоении. Если по присвоенным специальным званиям приказы НКВД СССР по личному составу дают почти исчерпывающую полноту, то этого нельзя сказать про сведения о перемещении и назначении на должности работников НКВД. Здесь приказы отражают только руководящий слой - номенклатуру НКВД СССР. Должности низового порядка отражены лишь в приказах НКВД союзных республик и УНКВД краев и областей. Именно поэтому на большинство персонажей справочника отсутствуют какие-либо указания на их должностное положение. Кроме того, необходимо отметить, что в приказах НКВД СССР не всегда представлены сведения об увольнении из системы НКВД работников даже номенклатурного уровня. Имеются также отдельные приказы об увольнении работников НКВД, оформленные в виде списков, в которых не указаны должности перечисленных лиц. К тому же в приказах об увольнении всегда указывались только инициалы увольняемых. Эта неполнота сведений в приказах НКВД, к сожалению, не позволила точно идентифицировать ряд персонажей справочника, имевших распространенные фамилии, а иногда - привязать то или иное звание или награду к определенному человеку. Отсюда и неизбежные ошибки, которые могут встретиться в массиве представленной в справочнике информации.

Для периода с декабря 1935 до середины 1939 гг. справочник дает почти полный перечень сотрудников госбезопасности, имевших спецзвания. Исключение составили лишь те, кому звание было присвоено приказами НКВД, отсутствующими на хранении в ГАРФ, или приказами, оставшимися недоступными составителю справочника, так как они отложились в массиве секретных и совершенно секретных приказов НКВД. Общее число таких лиц незначительно, а поскольку последующие звания им присваивались обычными приказами НКВД по личному составу, то их имена в основном тоже попали в справочник. Для более позднего периода - с июля 1939 по январь 1941 - в справочник систематически включены лишь те лица, которым присваивалось звание от старшего лейтенанта ГБ и выше.

В справочнике представлено 39 950 чел., получивших спецзвания системы госбезопасности с момента их введения до начала 1941 г. Свыше 11 000 из них (по информации, представленной в справочнике, которая далеко не полна) в этот период были по тем или иным причинам уволены из органов НКВД - по возрасту, в запас, в связи с арестом и др. Учитывая, что общая численность работников УГБ−ГУГБ НКВД к 1 января 1940 г. составляла 32 163 человек (из них аттестованных, то есть имевших персональные звания на 01.01.1940 было 21 536 чел. - 67%) , можно с уверенностью утверждать, что за пределами справочника осталось лишь крайне незначительное число лиц, кому присваивалось специальное звание в период с 1935 до середины 1939 г. (а по званиям от старшего лейтенанта ГБ и выше - до февраля 1941).

Надо иметь в виду, что спецзвания во второй половине 1930-х гг. присваивались не только сотрудникам ГУГБ−УГБ, но и - нередко - также сотрудникам (в основном руководящему составу) других структур НКВД. Например, руководителям Административно-хозяйственного управления НКВД (И.Островскому, В.Блохину и др.), ГУЛАГа (например, М.Берману, С.Фирину, Я.Морозу) и т. д. В справочнике представлены имена всех этих сотрудников НКВД, получивших спецзвания.

Кроме сотрудников НКВД, получивших спецзвания по линии госбезопасности, в справочнике выборочно представлены сотрудники милиции , пограничной и внутренней охраны, военной юстиции - те, кому приказами НКВД СССР были присвоены достаточно высокие милицейские или общевойсковые звания. Таковых в справочнике около 1700 человек.

В справочнике приведены номера и даты приказов о присвоении спецзваний и об увольнениях, а также сведения о занимаемой на момент увольнения должности.

В приказах об увольнении, как правило, указывались статьи «Положения о прохождении службы начальствующим составом Главного управления государственной безопасности НКВД СССР» (16.10.1935), по которым сотрудники были уволены, и это помогает понять причину увольнения.

Ст. 37. Увольнение начальствующего состава из кадров и действующего резерва Главного управления государственной безопасности производится по выслуге сроков действительной службы (глава 6-я настоящего «Положения») и по болезни, а также может быть произведено:

а) в аттестационном порядке по служебному несоответствию;
б) за невозможностью использования в связи с сокращением штатов или реорганизацией.
Ст. 38. Кроме того, в отдельных случаях причинами увольнения могут быть:
а) приговор суда или решение Особого Совещания при НКВД СССР
б) арест судебными органами;
>в) невозможность использования на работе в Главном управлении государственной безопасности.
Ст. 39. В зависимости от причины увольнения, возраста и состояния здоровья, увольняемые из кадра и действующего резерва Главного управления государственной безопасности, могут быть или зачислены в запас Главного управления государственной безопасности, или уволены вовсе из Главного управления государственной безопасности, с исключением с учета, при чем:
а) в запас зачисляется уволенный с действительной службы из Главного управления государственной безопасности начальствующий состав, не достигший предельных возрастов состояния на обязательной службе (глава 6-я настоящего «Положения»);
б) вовсе со службы с исключением с учета увольняется начальствующий состав, достигший предельных возрастов обязательной службы или признанный по состоянию здоровья негодным к службе как в мирное, так и в военное время, а также приговоренный судом или Особым Совещанием НКВД СССР к лишению свободы

Информация из приказов о присвоении спецзваний и об увольнении сотрудников, составляющая основное содержание справочника, была дополнена сведениями из ряда других источников.

Важнейший блок источников связан с награждением сотрудников НКВД государственными и ведомственными наградами.

В ГАРФе была просмотрена тематическая подборка приказов НКВД СССР о поощрениях и награждениях (ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 12), позволившая выявить лиц, награжденных знаками «Почетный работник ВЧК−ГПУ (V)» и «Почетный работник ВЧК−ГПУ (XV)» (в справочнике приведены сведения о 505 награжденных первым из этих знаков и 3035 - вторым). Сведения о награждениях этими знаками сверены также с выпущенными к настоящему времени специальными справочными изданиями.

В архивных материалах ЦИК и Верховного Совета СССР (ГАРФ. Ф. 7523. Оп. 7, 44) были полностью просмотрены дела с анкетами награжденных орденом Ленина, в числе которых обнаружилось немало (более 1700) сотрудников НКВД. Персональная информация из этих анкет (фамилия, имя, отчество, год и место рождения, сведения о партийности и месте работы, а также о предыдущих награждениях) также включена в справочник. Биографическая информация была извлечена и из просмотренных материалов к указам о лишении наград.

В ряде случаев были также использованы материалы о награждениях в годы войны, представленные в электронной публикации наградных документов на сайте Министерства обороны РФ «Подвиг народа ».

Информация о некоторых руководящих работниках НКВД была уточнена по учетно-партийным документам: регистрационным бланкам членов ВКП(б) при обмене партийных документов, находящимся на хранении в Российском государственном архиве социально-политической истории, и личным делам работников НКВД, входивших в номенклатуру ЦК партии (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 99, 100, 107 и 108).

Еще один существенный источник персональной информации - «Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны» (М., 1995). В этой книге, как правило, приводятся основные персональные данные (фамилия, имя, отчество, год и место рождения, сведения о партийности и месте службы), а также информация о дате и месте гибели. Среди персонажей справочника более 1900 человек погибли или пропали без вести в годы войны.

Включены в справочник и сведения о репрессиях, которым подвергались работники НКВД. Указание статей 38А или 38Б в приказах об увольнении означало увольнение в связи с осуждением или арестом - и для 930 человек мы располагаем только таким подтверждением факта репрессии. Более подробную информацию о репрессиях удалось обнаружить относительно еще 3600 человек. Около 1600 из них были приговорены к расстрелу, из числа остальных около 400 не получили лагерный приговор, а были освобождены с прекращением дела.

В основном эта информация почерпнута составителем из Книг памяти жертв политических репрессий, изданных во многих регионах бывшего СССР, а также из сводной базы данных общества «Мемориал». Полнота сведений о репрессиях различна - иногда указаны только дата ареста или только приговор. Даты расстрела во многих случаях установлены по хранящимся в Центральном архиве ФСБ РФ актам о приведении приговоров в исполнение (эта информация была предоставлена «Мемориалом»).

Необходимо отметить, что многие из чекистов, осужденных к лишению свободы, были в начале войны освобождены и направлены на фронт.

В справочнике учтены также данные из ряда справочных изданий и исследований, посвященных истории советских органов госбезопасности .

В результате в наиболее подробных справках на сотрудников системы ГУГБ−УГБ НКВД могут быть представлены следующие сведения: фамилия, имя и отчество, год и место рождения, национальность, партийность, стаж работы в органах госбезопасности, место службы (иногда - должность) на момент присвоения спецзвания, должность при увольнении или на момент ареста, дата ареста и дальнейшая судьба (в случае осуждения -дата и сведения о реабилитации), год и место смерти (иногда - причина), сведения о награждении орденами и медалями и ведомственными знаками отличия (включая и период 1941-1945 гг., находящийся вне хронологических рамок настоящего справочника, а для отдельных лиц и более поздние награждения). Однако, как правило, сведений в справках представлено значительно меньше. Нередко они ограничиваются только фамилией, именем и отчеством, датой получения спецзвания и номером приказа. Однако даже и в таком, минимальном варианте, они, по нашему мнению, имеют смысл, так как могут послужить отправной точкой для дальнейшего изучения биографий.

В ряде случаев, когда более полные биографические справки на отдельных персонажей уже публиковались, даются отсылки на эти публикации.

При подготовке справочника к публикации мы сочли полезным на основе информации о персоналиях «реконструировать» исходные приказы НКВД. Хотя эта реконструкция заведомо неполна, так как в нее включены лишь сведения о присвоении званий и об увольнении, но для исследователей она может представлять самостоятельный интерес, поскольку дает возможность увидеть имена чекистов, упомянутых в одном и том же приказе.

Для удобства использования справочника в него включены также некоторые документы:

  • Положение о прохождении службы начальствующим составом Главного управления государственной безопасности Народного Комиссариата Внутренних Дел Союза ССР

Координатор «Справочника о чекистах» рассказал, что его сайт атаковали черви и боты

Детективная история развивается вокруг так называемого «Справочника о чекистах эпохи большого террора» (официально этот интернет-ресурс , созданный обществом «Мемориал», называется более политкорректно: «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР 1935−1939»). Всего за неделю существования этот сайт дважды «падал», а затем в СМИ появилась информация об открытом письме потомков сотрудников НКВД с требованием закрыть ресурс «во избежание мести со стороны потомков репрессированных».

В «Мемориале» заявили, что не собираются удалять эту базу данных, а координатор проекта, член правления международного общества «Мемориал» Ян Рачинский рассказал нам о том, что никакого письма в действительности не существует.

Последнее утверждение выглядит вполне логично. Если родственники сотрудников НКВД действительно боятся мести, то подписываться под открытым письмом и обращать на себя дополнительное внимание тем более опасно. Да и текст этого письма полностью нигде не опубликован, даются лишь отдельные анонимные цитаты. Но вернемся к разговору с Яном Рачинским.

- С какой целью вы открыли ресурс, который уже окрестили «Справочником о чекистах большого террора»?

Определенная правда в таком названии есть: в эту базу вошли не все сотрудники НКВД: там нет ни милиции, ни пограничников. Основное содержание ресурса - это люди, имевшие внутренние ведомственные спецзвания и знаки отличия управления госбезопасности.

Отдельная система званий в период с 1935 по 1943 год в этом управлении предполагала, что майор госбезопасности находится наравне или выше общевоинского полковника.

Цель этой публикации - предоставить историкам справочный материал для определения действующих лиц. Помимо сугубо научной стороны, есть общественная. Исследование трагического периода массовых репрессий до сих пор носило несколько односторонний характер: внимание уделялось жертвам преступлений, а виновные в преступлениях и исполнители оставались за кадром. Нужно знать имена и этих людей. Они содержатся в справочнике.

Разумеется, говорить, что в нем только имена палачей, как это делают некоторые, – не достаточно основательно. Но в большинстве своем все-таки это - люди, которые работали внутри механизма исполнительной машины преступной политики Сталина. Среди них есть исполнители преступных приказов, и те, кто пытал узников и фальсифицировал их показания. Публикация таких данных может помочь обществу выработать иммунитет против государственной преступной политики, дать понимание того, что что имена тех, кто участвовал в исполнении беззакония, тоже не забудут.

- Почему сайт работает нестабильно, он подвергается кибератакам?

Ресурс не всегда справляется с объемами скачиваемой информации: как правило это - больше гигабайта в час. В первые дни была пиковая нагрузка, которую он не выдерживал. Потом трафик стал меньше, но появились «черви» и «боты», и ресурс не выдержал снова. Сейчас мы усилили защиту.

– Сколько родственников указанных в списке сотрудников НКВД обратились в «Мемориал» с различными требованиями?

Официального обращения нет пока ни одного. Я видел в прессе сообщения о каком-то открытом письме, но к нам оно не приходило. Мы пытались обнаружить текст этого письма в сети, но тщетно.

На нашем сайте есть несколько недовольных комментариев, но требований закрыть ресурс они не содержат. Поэтому публикации о том, что «потомки палачей из НКВД требуют удалить базу данных», на мой взгляд, не соответствуют действительности. Им не нравится формулировка «потомки палачей», мне она тоже не нравится, зачем ярлыки вешать, но это - не наша формулировка, ее придумали СМИ и блогеры.

А некоторые из потомков людей, указанных на нашем ресурсе, завязывают с нами переписку, поддерживают телефонные контакты и предоставляют дополнительную информацию о своих предках. В первую очередь, это, конечно, те кто уверен, что они не были связаны с репрессиями.

Но завязалась переписка и с руководителем одной крупной строительной компании, чей предок, бесспорно, был с репрессиями связан. И она ведется в доброжелательном научном ключе. Обсуждение идет не путем поиска: на кого бы переложить вину сегодня, а осмыслением того, почему такое произошло, как относительно рядовых сотрудников системы заставляли исполнять преступные приказы, и не выполнить их было невозможно, и как не допустить подобного в будущем.

Ранее члены правления «Мемориала» выдвигали версию, что с их ресурсом борются вовсе не потомки сотрудников НКВД, а скорее - их духовные наследники, которые не желают осуждать сталинские репрессии.

Сайт международного «Мемориала» "Уроки истории" - о появлении нового диска - в ответ на часто повторяющееся риторическое восклицание: «если есть жертвы, то должны быть и палачи?». Около 40 000 справок по кадровому составу НКВД - именно те люди, которые были исполнителями, полноправными авторами массовых политических репрессий конца 30-х годов. «Кадровый состав сотрудников органов государственной безопасности СССР 1935-1939» сегодня является самым полным перечнем сотрудников НКВД периода Большого Террора. О базе данных, составление которой заняло 15 лет, рассказывает один из руководителей проекта сопредседатель Московского Мемориала Ян Рачинский.

- Расскажите, что именно на этом диске?

Это справочник по кадровому составу органов госбезопасности, не НКВД в целом, потому что в НКВД входили и пожарные, и пограничники, и целый ряд еще служб, а именно органов госбезопасности, тех людей, которые имели специальные звания, введенные в конце 1935 года. Это как раз те, кто осуществлял Большой террор, потому что диск охватывает период 1935-1939 гг.

Это охватывает всю пирамиду иерархии НКВД или какие-то отдельные чины, скажем, там представлены более подробно или менее подробно?

В принципе, включены все, кто имел спецзвания сотрудников госбезопасности, начиная от сержанта и до генерального комиссара, все без исключения звания. Конечно, там могут быть какие-то пропуски по разным причинам: или по усталости составителя могут быть случайные пропуски, или потому, что часть приказов не публиковалась, имела гриф и не была доступна. Но таких крайне немного. 90%, во всяком случае, кадрового состава здесь представлено.

- Каким образом, откуда были получены эти имена и данные по ним?

Составитель этого справочника Андрей Николаевич Жуков много лет занимался этой темой. Поначалу его интересовали репрессии против чекистов, о которых много говорится и которые, как выясняется из этого свода, очень сильно преувеличены. Но дальше он, как человек с коллекционерской жилкой, начал уже собирать не только репрессированных, а всех, просто чтобы понять, как это соотносилось с общим количеством, и в общем очень много источников проработал. Поначалу это были открытые источники - ну, условно открытые, легкодоступными их не назовёшь. Так же в свое время Никита Петров работал по газетным публикациям и отчасти по разным пропагандистским книжкам, но потом архивы приоткрылись.

Первое, конечно, это кадровые приказы, приказы по кадрам НКВД - это много томов издано. Они существуют в первоисточнике и существуют типографским способом воспроизведенные сборники, которые рассылались по управлениям, просто чтобы на местах тоже могли сверить.

- То есть, иными словами, не существует какого-то сведенного списка сотрудников НКВД?

Звучит как парадокс, неужели тщательный учет своих кадров не является естественной частью жизни любого силового ведомства, а уж тем более НКВД?

В отделе кадров НКВД может быть есть какие-то картотеки, скорее всего, как есть и личные дела сотрудников, которые недоступны абсолютно на сегодняшний день, поэтому приходится обращаться к таким источникам. Пришлось просматривать приказы подряд. В основном использованы приказы двух типов: приказы о присвоении званий и приказы об увольнении. Всё это свести между собой было само по себе уже нетривиальной задачей - ведь в приказах о присвоении званий есть фамилия, имя и отчество, а в приказах об увольнении есть должность, с которой чекист увольняется, но, как правило, нет имени и отчества, только инициалы. А при таком огромном объеме - свыше 40 000 персонажей - естественно, масса однофамильцев, и тёзок полных тоже до десятка

Второй источник тоже всерьез плотно проработанный - это фонд наградного отдела президиума Верховного совета, который был просмотрен и где тоже были выявлены чекисты. Это уже приходилось просматривать сплошь. Выявлено, естественно, не всё, но, тем не менее, есть очень много этих награждений, и они были одним из важных источников биографической информации. Тут особенно существенно, что при награждении орденом Ленина кандидат заполнял анкету с основными биографическими сведениями, поэтому дату и место рождения и прочие минимальные сведения оттуда можно было взять. Конечно, это только отправная точка, это первый шаг, очень важный и едва ли не самый трудный.

Расскажите подробнее об Андрее Николаевиче, который, собственно, собрал все эти данные. Ведь, насколько я знаю, на эту работу у него ушло порядка 15 лет.

Начиналось это всё в докомпьютерную эпоху. Первый вариант его работы - это большие тетради, эти выписки потом переносились на карточки и с карточек уже он вводил это в компьютер в виде текстового файла с множеством условных сокращений, которые потом требовалось расшифровать, нужно было проверить аккуратно, потому что при таком объеме ручного письма неизбежны опечатки. В общем, это колоссальный объем работы, даже непонятно, как один человек мог такое осилить. Он не ограничивается только чекистами, он собрал довольно много информации по репрессиям в армии, у него обширные очень сведения на эту тему, но они относятся всё же к репрессированным и к верхушке комсостава, если говорить о нерепрессированных.

Вы говорили о том, что Жукова изначально интересовала тема репрессий среди сотрудников НКВД - это как-то отражено в базе?

В базе сведения о репрессиях приводятся, но специального среза такого - репрессированные сотрудники - на сегодняшний день нет, вероятно, он появится в интернет-версии. Это связано отчасти с тем, что информация эта неполна. В положении о прохождении службы была специальная статья об увольнении 38«б», которая означала увольнение в связи с арестом, то есть, мы уже знаем, что человек арестован, но на большое число уволенных таким образом у нас нет никакой информации, что именно дальше последовало, потому что большая часть, заметная часть, скажем так, арестованных сотрудников НКВД впоследствии освобождалась. Даже из тех, кто был осужден в начале войны, в первые полтора года, многие были освобождены и отправлены на фронт, а кое-кто и в тылу оставлен для продолжения трудовой деятельности. Такие примеры мы тоже знаем. Поэтому пока информация о репрессиях недостаточно полна, чтобы ее представлять в виде отдельной категории. Наша же техническая роль - моя и не только моя - заключалась в том, чтобы привести это в удобный для использования вид. Это первая версия, в интернете она будет усовершенствована.

- То есть, ваша «функция» состояла в том, чтобы превратить это в базу данных.

Да, обработать это таким образом, чтобы это приобрело некую единую структуру, функционально схожую с «википедией».

- Есть ли какая-то предварительная дата выхода интернет-версии?

Мы хотим это к концу года сделать, поскольку там еще будут дополнения - сейчас уже очевидно, что их будет довольно много.

- Как устроен вход в этой базе данных, у каждого имени есть определенный набор дополнительных сведений?

Да, у каждого имени есть набор информации, в предисловии написано, какой он может быть максимальный, но для очень многих - для доброй половины - сводится к единственной записи о присвоении звания - сержант или младший лейтенант, и более мы ничего о человеке на сегодняшний день не знаем. Но, тем не менее, это уже, по крайней мере, имя и отчество, а нередко еще и привязка к региону. Это позволяет идентифицировать этих сотрудников, следователей, которые зачастую только с фамилией фигурируют, и ничего больше неизвестно, это некоторый следующий шаг к идентификации. На сегодняшний день там у нас есть систематизация по алфавиту, по званиям, по наградам и по регионам - вот четыре таких разреза. И, собственно, когда это появится в интернете, то станет возможным туда добавлять информацию и из самых разнообразных источников, привязывать туда и фрагменты воспоминаний, и какие-то куски последующих расследований деятельности того или иного персонажа.

- То есть, своего рода «Открытый список» ?

Тут несколько другое, потому что здесь у нас список как раз закрытый, то есть, мы более или менее уже знаем героев, которые может быть и немножко добавятся, но сам список персоналий близок к исчерпанию. Зато по каждой персоналии можно многое добавлять.